Ammy Goodman
Trump yönetimindeki CIA, WikiLeaks’in kurucusu Julian Assange’ı Londra’daki bir çatışma sırasında kaçırıp suikast düzenlemeyi mi planlıyor? Bu, Yahoo News’in 2017’de düşürülen suçlamalar nedeniyle İsveç’e iade edilmemek için Londra’daki Ekvador Büyükelçiliği’ne sığınırken CIA’in Assange’ı kaçırmayı ve muhtemelen öldürmeyi nasıl düşündüğünü ayrıntılarıyla anlatan yeni bir ifşasındaki patlayıcı bulgulardan biri. 30’dan fazla eski yetkili, eski CIA Direktörü Mike Pompeo’nun, ajansın “CIA tarihindeki en büyük veri kaybı” olarak gördüğü hassas CIA hack araçlarını yayınlamasının ardından WikiLeaks ile ödeşmek için motive olduğunu söylüyor. Yahoo News’in baş araştırmacı muhabiri Michael Isikoff, planları açıklıyor ve kaçırılma planının “tüm Trump döneminin en çekişmeli istihbarat tartışmalarından biri” olduğunu anlatıyor ve sonuçta Adalet Bakanlığı’nı Assange’a karşı açtığı yasal davayı hızlı bir şekilde takip etmeye teşvik ettiğini kaydetti. Assange’ın hukuk danışmanı Jennifer Robinson ile de konuşuyoruz ve son ifşaatların Amerikan vatandaşlarının yanı sıra dünyanın dört bir yanındaki gazetecileri telaşlandırması gerektiğini söylüyor. “Bu CIA, avustralya vatandaşını ve doğru bilgi yayınlamaktan başka bir şey yapmayan ödüllü bir gazeteci ve editörü kaçırma ve öldürme komplos ndan bahsediyor.”
Transkript
Bu acele bir döküm. Kopya son formunda olmayabilir.
AMY GOODMAN: Burası Demokrasi Şimdi!, democracynow.org, Savaş ve Barış Raporu. Ben Amy Goodman, Juan González ile birlikteyim.
Başkan Trump yönetimindeki CIA,WikiLeaks’in kurucusu Julian Assange’ı Londra’daki bir çatışma sırasında kaçırıp suikast düzenlemeyi mi planlıyor? Yahoo News’in yeni ifşasındaki patlayıcı bulgulardan biri de bu. Raporda, CIA’in assange’ı İsveç’e iade edilmemek için Londra’daki Ekvador Büyükelçiliği’ne sığınırken nasıl kaçırma ve muhtemelen öldürmeyi düşündüğü, İsveç’te 2017’de düşürülen suçlamalar ayrıntılı olarak yer alıyor.
30’dan fazla eski yetkili, o zamanki CIA Başkanı Mike Pompeo’nun, ajansın”CIA tarihindeki en büyük veri kaybı” olarak kabul ettiği “Vault 7” adı verilen hassas CIA hack araçlarını yayınlamasının ardından WikiLeaks ile ödeşmek için nasıl motive olduğunu anlattı. Bir yetkili, Pompeo ve diğerlerinin “Vault 7’den çok utandıkları için gerçeklikten tamamen koptuklarını” söyledi. Kan görüyorlardı,” dedi.
Daha fazlası için, Washington D.C’da bu haberdeki üç muhabirden biri tarafından birleştirildik. Mike Isikoff, yahoo news’in baş araştırmacı muhabiridir ve aynı zamanda habercilik ve soruşturmalar için genel yayın yönetmenidir.
Michael Isikoff, Demokrasi’ye tekrar hoş geldin!
MICHAEL ISIKOFF: Seninle olmak güzel.
AMY GOODMAN: Bu sadece patlayıcı bir hikaye. Bulgularınızı ortaya koyabilir misiniz? Skorlarla, ekibinle, istihbarattaki insanlarla konuştun. 2017’den önceki sahneyi ortaya koy.
MICHAEL ISIKOFF: Sağ. Bu, tüm Trump döneminin en çekişmeli istihbarat tartışmalarından biriydi. Ve gerçekten Vault 7 sızıntısıyla başlıyor. Bilindiği gibi WikiLeaks, 2010 yılında Dışişleri Bakanlığı kabloları, Chelsea Manning tarafından sağlanan Afgan Savaş Kütükleri ve Irak Savaş Kütükleri ve elbette Assange’ın 2016 seçimleri sırasında Rusya tarafından purloined DNC e-postalarını ve Podesta e-postalarını yayınlamadaki rolüne geri dönerek yıllardır ABD istihbaratının radar ekranındaydı. Ama yeni CIA başkanı Mike Pompeo’yu asıl üten şey Vault 7 sızıntısıydı. Bu onun gözetimindeydi. Burası onun ajansıydı. Pompeo, Rusya’nın iddialarını ve Assange’ın bu konudaki rolünü biraz görmezden gelse de, Vault 7 sızıntısı enerjilerini WikiLeaks ve Assange’dan geri dönmeye, örgütü dağıtmaya odakladı.
Pompeo, Nisan 2017’nin başlarında WikiLeaks’i ilk kez “devlet dışı düşmanca bir istihbarat servisi” olarak tanımladığı konuşmayı yaptığında odadaydım. Düşündüm ve düşündüm ki, birçokları gibi, bu da bir tür retorik konuşma noktasıydı, Pompeo’nun ortaya atmış olduğu bir kapmaca hattı. Aslında, bu atama, kendi içinde, CIA’in başkanlık bulgusu gerektirmeyen ve olmayan her türlü operasyonu başlatmasına ve planlamasına kapı açtı ve Capitol Hill’e bildirilmeyecekti.
Bunlar saldırgan karşı istihbarat faaliyetleriydi. Pompeo – kaçırma planları var – temelde, Assange’ı Ekvador Büyükelçiliği’nden almak için bir kaçırma operasyonu. Suikasttan bahsediliyordu, ancak açık olmak istiyoruz, bu beyaz saray’a hiç iletilmedi; Bu ciaiçinde içseldi. Kaçırılma planları, WikiLeaks’e yapılan ve bilgisayar çalmayı, WikiLeaks ortaklarının izlenmesini, üyeleri arasında anlaşmazlık çıkarmayı içeren çok daha geniş ve çok yönlü bir CIA saldırısının bir parçasıydı.
Ve Trump Beyaz Saray avukatları Pompeo’nun yasal olarak yetkilendirildiklerinden daha ileri gittiğine dair endişelerini dile getirdiler. Bir kere, CIA bu planları geliştirirken, Assange Adalet Bakanlığı tarafından hala bir iddianame yoktu. Bu da şu soruyu akla getirdi: Eğer onu kaçırsaydınız, onu siz yapsaydınız, onu nereye götürürdün? İddianame olmadan onu hangi gerekçeyle gözaltında tutabilirsiniz? Bu, Beyaz Saray’ı Adalet Bakanlığı’nın sırtına binmeye ve sonunda 2017’nin sonlarında gelen Assange iddianamesini hızlandırmaya çalışmaya teşvik ediyor.
JUAN GONZÁLEZ: Michael, bu konuda Adalet Bakanlığı ve CIA arasındaki farklar hakkında konuş. Ve ayrıca, açıkça, bahsettiğiniz gibi, bunlar daha çok senaryoların çizgisindeydi, çünkü planlar hiçbir zaman devam etmedi, kesinlikle Trump Beyaz Saray’dan değil, çünkü Trump özünde WikiLeaks’i ona yardım ettiği için övüyordu –
MICHAEL ISIKOFF: evet.
JUAN GONZÁLEZ: — seçim kampanyasında belgeleri yayınlamalarıyla.
MICHAEL ISIKOFF: Kesinlikle. Hepimiz 2016 kampanyasından “WikiLeaks’i seviyorum”u hatırlıyoruz. Ve bir not: Şunu belirtmeliyim ki, yazımızda Trump’tan bir açıklama aldık, çünkü trump’a bu konuda bilgi verildikten sonra “Assange’a suikast yapabilir misiniz?” sorusunu gündeme getiren bir kaynağımız vardı. Trump, daha geçen hafta Yahoo News’e yaptığı açıklamada, bu parçada var, bunu reddetti ama sonra gerçekten ilginç bir şey söyledi. “Assange’a çok kötü davranılıyor” dedi. Assange’ın 2016 seçimlerinde yaptıklarından dolayı şüphesiz sempatisini dile getiren 2016’daki “WikiLeaks’i seviyorum” pozisyonuna geri döndü.
AMY GOODMAN: Başkan Trump’ın Wikileaks’i ne kadar sevdiğini ilan eden o meşhur yorumuna geçelim.
DONALD TRUMP: Bu daha yeni ortaya çıktı. Bu daha yeni ortaya çıktı. WikiLeaks! WikiLeaks’i seviyorum!
AMY GOODMAN: Ama sonra, Mike Pompeo’nun Merkezi İstihbarat Teşkilatı’nın yöneticisi olduğu 2017’ye geri dönüyoruz.
MIKE POMPEO: [WikiLeaks düşmanca bir istihbarat servisi gibi yürüyor ve] düşmanca bir istihbarat servisi gibi konuşuyor. İstihbarat elde etmek için takipçilerini CIA’de iş bulmaya teşvik etti. Chelsea Manning’i özel gizli bilgileri hırsızlığında yönlendirdi. Antidemokratik ülke ve örgütlerden destek isterken ezici bir çoğunlukla ABD’ye odaklanıyor. WikiLeaks’i gerçekte ne olduğu için çağırmanın zamanı geldi: genellikle Rusya gibi devlet aktörleri tarafından yataklık edilen, devlet dışı düşmanca bir istihbarat servisi.
AMY GOODMAN: Julian Assange daha sonra Jeremy Scahill ile yaptığı röportajda iddiaya yanıt verdi, Intercepted.
JULIAN ASSANGE: Pompeo, WikiLeaks’in Chelsea Manning’e belirli bilgilerin peşine gitmesi talimatını verdiğini belirtti. İlginç bir keşif. Bir de bunun, yani WikiLeaks’in ve yayınlarının şimdi sona erdiğini söyleyen bir ifadesi var. Peki, bu sonu nasıl yürütmeyi öneriyor? Söylemedi. Ama CIA sadece bilgi toplama, insanları kaçırma ve insanları öldürme işinde. Yani, açıklığa kavuşturması gereken oldukça tehditkar bir ifade.
AMY GOODMAN: Bu Julian Assange, ve eğer CIA insanları öldürmek ya da kaçırma işindeyse, bunu ortaya koyuyor. Ve Pompeo, “WikiLeaks düşmanca bir istihbarat servisi gibi yürüyor ve düşmanca bir istihbarat servisi gibi konuşuyor” diyerek başladı.
Julian Assange’la belmarsh’a gelmeden önce, şu anda iade edilmeyi beklediği hapishanede, bir davayla ilgili olarak, birkaç kez gittiğimiz bir yerin dışında, ortaya koyduğun sahneyi sormak istiyorum. Ekvador Büyükelçiliği’nde onunla birkaç kez görüştük. Gerçek resmi tarif ediyorsun, insanları. Londra’daki Harrods’un hemen yanında. Ama bir noktada, istihbarat örgütlerinin sayısı temelde elçiliğin dışında her kimse kılığına giren tüm insanları oluşturuyor.
MICHAEL ISIKOFF: evet. Bize söylenene göre, üç blok yarıçapındaki herkes muhtemelen bir istihbarat servisi ya da başka bir istihbarat servisi için çalışıyormuş. Tüm bunların bir tür ikinci aşaması vardır . Ve bu, daha sonra — ve belirtmeliyim ki, kaçırılma, yorumlama planları Trump Beyaz Saray’dan hiçbir zaman onay almadı. Trump Beyaz Saray avukatları itirazlarını dile getirerek gündeme geldi. Hatta Tepe’ye gittiler, Pompeo’nun neyin peşinde olduğu konusunda endişelerini dile getirdiler. Ama Pompeo’nun ve CIA’in planladığı bazı şeyler geçti. Buna Ekvador Büyükelçiliği’nin içinden Assange’ın görsel ve işitsel gözetimi ve Assange ortaklarının iletişim ve seyahatlerinin izlenmesi de dahil. Böylece, Pompeo’nun ilan ettiği WikiLeaks savaşının yönleri uygulandı. Ve bu ilk kez doğrulandı – bu yönde birçok iddia olmasına rağmen, bu ilk kez parçamızda doğrulandı.
Ancak, daha sonra 2017’de, ABD istihbarat topluluğu, Rus ajanların Londra’da Assange’ı elçilikten çıkarıp bir uçağa bindirmeye ve Moskova’ya uçurmaya hazırlandıklarına dair güvenilir gördüğü bilgilere ulaştı. Ve bu, işlerin gerçekten hızlandığı zaman. Trump Beyaz Saray, en üst seviyelerde, Rusya’nın Assange’ın elçilikten kaçmasından korkulanları engellemek için her türlü plan ve senaryoyu planlamaya ve denetlemeye dahil olur. Londra sokaklarında olası bir silah savaşı hakkında tartışmalar vardı. Bu, herhangi bir çatışma olacaksa, bunu yapacaklarını açıkça belirten İngiliz yetkililerle istişare edilerek yapıldı. Ayrıca Rus uçağının Birleşik Krallık’tan havalanmasını durdurma planları vardı, uçaktaki lastikleri vurmayı planlıyordu, uçağın kalkmasını önlemek için helikopterleri havada asılıydı. Abd’li yetkililerin elçilikten Rus destekli bir kaçış olacağından korktukları şeyi önlemek için bir sürü vahşi Jason Bourne olayı oluyordu.
JUAN GONZÁLEZ: Michael, merak ediyorum da, makalendeki ifşaatlar şok edici, ama şaşırtıcı olmamalı, CIA’intarihi göz önüne alındığında, ister Patrice Lumumba olsun, ister Che Guevara avı olsun ya da – CIA her zaman bu suikastların ve yorumlamaların işinde olmuştur. Ama julian Assange’ın bunca yıldır, orijinal İsveç suçlamalarından kaynaklananların, WikiLeaks’in açıklamalarının bir sonucu olarak ABD’nin onu elde etme çabası tarafından tasarlandığı konusunda gerçekten şüpheye yer bırakmıyor mu?
MICHAEL ISIKOFF: Tüm bunların yol açtığı bir sürü soru olduğu kesin. İsveç suçlamalarının CIA’eyüklenip yöneltilemeyeceği konusunda bunu destekleyecek bir bilgim yok. Ama kesinlikle, bence bu konuda bir soruşturma için çağrılar olacak, kesinlikle CIA’e sorular..
Ama aynı zamanda, bence en kısa zamanda, İngiliz mahkemelerinde bir iade davası var ve assange’ın hukuk ekibi de dahil olmak üzere, assange’ın bir kısmını, bazı yetkililerinin onu kaçırmaktan ve suikasttan bahsettiği bir ülkeye iadesini engellemek için İngiliz mahkemelerinin dikkatine sunmak isteyen insanlar olduğuna dair her türlü belirti var. İşe yarayıp yaramadığını bilmiyorum. İngiliz mahkemelerinin bu konuda çok dar bir özeti var ve yani, İngiliz yargıcın iadeyi engelleme kararı, Assange’ın hapse gönderilmesiyle karşılaşacağı intihar riski üzerineydi. Merrick Garland-Joe Biden Adalet Bakanlığı’nın bu olumsuz kararın temyiz başvurusunun bu iddiaların bazılarını da kapsayacak şekilde genişletilip genişletilemeyeceği çok yakında öğreneceğiz.
AMY GOODMAN: Sana Jeff Sessions’ı sorayım.
MICHAEL ISIKOFF: evet.
AMY GOODMAN: — en az söylemek gerekirse, son derece Julian Assange karşıtı, ama CIA’eçok karşı , çünkü onu iade etme yeteneğini mahvedeceklerini düşündü ve dan Ellsberg ile karşılaştırdı.
MICHAEL ISIKOFF: Emin. Ve dinle, yani, bunların bir kısmı kurumsal, bürokratik, bilirsin, çim korumaları. Adalet Bakanlığı, istihbarat örgütlerinin davalarını savcılığı tehlikeye atacak şekilde karıştırmasını istemiyor.
Daniel Ellsberg’den bahsettin. Bu ilginç, çünkü hafta sonu Assange’ın ABD’li avukatı Barry Pollack ile konuştuğumda, bu onun yetiştirdiği ilk şeylerden biri olabilir – Eğer Assange iade edilir ve Amerikan mahkemesine getirilirse, Amerikalı avukatları görevden alma gerekçesi olarak hükümet suistimalini gündeme getirir. Pollack’ın da belirttiği gibi Daniel Ellsberg’in avukatları bu gerekçeyle başarılı oldular. Ellsberg, Pentagon belgelerini sızdırdığı için yargılanıyordu. Ve sonra, Nixon Beyaz Saray’ın planladığı ve yaptığı bazı şeyler hakkında kanıtlar ortaya çıktığında – bilirsiniz, bir durumda, psikiyatristinin ofisine zorla girmek – bu iddianameyi atlamak için bir gerekçeydi.
Assange olsun , bilirsiniz, bu paralellik Assange için işe yarayıp yaramayacağını, bekleyip göreceğiz. Biliyorsunuz, açıkça, bu daha aşırı önlemlerin bazıları uygulanmadı, ancak assange’ın elçiliğin içinden izlenmesi de dahil olmak üzere, avukatlarıyla veya doktorlarıyla ve diğer ayrıcalıklı kişilerle konuşuyor olabilir – başka ayrıcalıklı konuşmalar yapmak, hükümetin suistimal önergesini hesaba katabilir.
AMY GOODMAN: Julian Assange’ın hukuk danışmanlarından Jen Robinson’ı getirmek istiyoruz, ancak önce El Cezire İngiliz Beyaz Saray muhabiri Kimberly Halkett’in Cuma günü Beyaz Saray Basın Sekreteri Jen Psaki’yi WikiLeaks’in kurucusu Julian Assange’a yönelik suçlamalar ve Biden’ın neden ısrar ettiği hakkında sorgulamasına yanıt verdiriyoruz.
KIMBERLY HALKETT: Başkan Biden, Julian Assange’a yönelik Trump dönemi suçlamalarını neden koruyor? Neden savcılığın Irak, Afganistan, Guantánamo’daki insan hakları ihlalleri hakkındaki gerçekleri yayınlamasına izin veriyor? Peki başkan, Assange’ın devam eden tutukluluğuna, verilen şeffaflık ve daha iyi hizmet verildiği göz önüne alındığında makul, hatta ahlaki olduğuna inanıyor mu?
BASIN SEKRETERİ JEN PSAKI: Julian Assange hakkında söyleyecek yeni bir şeyim yok ve bu konuda sizi Adalet Bakanlığı’na yönlendireceğim. Yine de, kendimizi düşündüğümüzü ve basın özgürlüğüyle ilgili olarak son birkaç yılın tamamen farklı bir yaklaşımından yaklaştığımızı söyleyebilirim. Ve bence Adalet Bakanlığı’nın gazeteciler hakkında kovuşturmayla ilgili eylemleri ya da kayıtlara nasıl bakacağımız ya da peşinden gideceğimiz, başsavcının bir duyuru yaptığı, başkanın konuştuğu bir şey, tam olarak bunun çok açık bir kanıtı.
KIMBERLY HALKETT: Başkan bunu Assange’la ilgili bir basın özgürlüğü meselesi olarak mı görüyor? Yoksa ayırıyor mu?
BASIN SEKRETERİ JEN PSAKI: Julian Assange hakkında konuşacak yeni bir şeyim yok.
KIMBERLY HALKETT: Bu size aylar önce e-postayla gönderdiğim bir şey, bu yüzden [duyulamaz] zaman oldu.
BASIN SEKRETERİ JEN PSAKI: Anlıyorum. Anlıyorum. Hala bilmiyorum.
KIMBERLY HALKETT: Bir şey mi var?
BASIN SEKRETERİ JEN PSAKI: Buradan yeni bir yorumum yok.
AMY GOODMAN: Beyaz Saray basın sözcüsü Jen Psaki, El Cezire İngiliz Beyaz Saray muhabiri Kimberly Halkett’e cevap veriyor.
Jen Robinson, Julian Assange’ın uzun süredir hukuk danışmanı ve insan hakları avukatı olan Avustralya’dan bizimle.
Yahoo’dan aldığımız yeni bilgilerden, onu kaçırma veya suikast olasılığıyla ilgili bu patlayıcı bilgiden, Julian’ın kendisinden bahsettiği bir şeyden ve şu anda Belmarsh maksimum güvenlikli hapishanede otururken bunun davası için ne anlama geldiğinden bahsedebilir misiniz?
JENNIFER ROBINSON: Teşekkürler Amy.
Elbette, Yahoo’nun ifşaatları inanılmaz derecede önemli ve ne kadar parlak bir gazetecilik parçası. Ama bu sadece son şok edici keşif. Cia, Abd ve tüm dünyadaki savaş suçları, insan hakları ihlalleri ve yolsuzluk hakkında doğru bilgiler yayınlamaktan başka bir şey yapmayan bir Avustralya vatandaşını ve ödüllü bir gazeteciyi ve editörü kaçırma ve öldürme komploslarından bahsediyor. Dünyadaki herhangi bir Amerikan vatandaşı, gazeteci ve editör, FBI’ın davranışıyla ilgili bu ifşaatlar hakkında çok endişelenmeli – üzgünüm, CIA ve WikiLeaks ile ilgili önerileri.
Mike Pompeo, WikiLeaks’in CIA tarafından devlet dışı düşmanca bir istihbarat teşkilatı olarak değerlendirileceğini açıklar açıklamaz, bu 2017’de uyarılan bir şeydi. Cia’in WikiLeaks’e karşı eşi görülmemiş ve yasa dışı eylemlerine zemin hazırlayacağını çok endişelendik ve aslında hemen uyardım. Ve tam olarak gördüğümüz şey bu ve Yahoo’nun son ifşaatları da bize tam olarak bunu gösteriyor.
Ama bu yeni bir şey değil. Londra’daki yasadışı casuslukla ilgili, USIC düzeyinde, Ekvador Büyükelçiliği’nde Julian’ın, doktorlarının avukatları olarak bize karşı suçlu iadesine dair kanıtları ortaya koyduk. Ve aslında, toplanan materyaller vardı, müvekkilimizle gizli konuşmalar yaptığımız video materyalleri, yasal olarak ayrıcalıklı materyaller, Abd istihbarat örgütleriyle paylaşıldı. Şimdi, bu açıkça yasadışı bir faaliyet ve ABD’li yardımcı avukatım Barry Pollack’ın da dediği gibi, bunu kapatmak için yeterli olmalı.
Şimdi, Biden yönetimi Birinci Değişiklik ve gazetecilerin korunması konusundaki tutumunu meşru bir şekilde değiştiriyorsa, Birinci Değişiklik sonuçları nedeniyle bu soruşturmayı kapatmak için ilkesel bir neden vardır. Ancak bu aynı zamanda bu soruşturma bağlamında hukuka aykırı davranışların da kanıtıdır ve bu da Biden yönetiminin bunu kapatması için daha fazla zemin sağlar. Ve tam olarak yapmaları gereken de bu.
AMY GOODMAN: Julian Assange ve WikiLeaks’e danışmanlık yapan avukat Jennifer Robinson ve Yahoo News’in baş araştırmacı muhabiri Michael Isikoff ile birlikte olduğunuz için çok teşekkür ederiz. “Adam kaçırma, suikast ve Londra’daki çatışma: CIA’in WikiLeaks’e karşı gizli savaş planlarının içinde” adlı eserinebağlanacağız.
Sırada, El Milagro tortilla tesislerindeki işçilerin neden geçici bir yürüyüş düzenlediklerini öğrenmek için Chicago’ya gidiyoruz. Bizimle kal.Bu programın orijinal içeriği Creative Commons Atıf-Ticari Olmayan-Türev İşler 3.0 Amerika Birleşik Devletleri Lisansıaltında lisanslanmıştır. Lütfen bu çalışmanın yasal kopyalarını democracynow.org ilişkilendirin. Ancak, bu programın dahil ettiği bazı çalışmalar ayrı ayrı lisanslanabilir. Daha fazla bilgi veya ek izinler için bizimle iletişime geçin.
Kaynak:democracynow.org
Yorumlar kapalı.